广东团代表郑雁雄。南都记者 陈伟斌 摄

　　高端访谈

　　日前，汕尾唯一的十八大代表、市委书记郑雁雄在会议间隙来到南都北京访谈室，接受南都记者专访。在汕尾工作的8年，让郑雁雄感触、思索良多。从十八大报告出发谈基层组织建设，他建议要从制度层面赋予镇级人大更多的权力监督村委会，谈区域合作他说汕尾要嫁珠三角“高富帅”。

　　谈基层组织建设：农村矛盾多是因制度不健全

　　南都：报告提出要创新基层党建工作，夯实党执政的组织基础，汕尾在这方面是如何开展工作的？

　　郑雁雄：镇一级的党委政府如能够发挥作用，成为坚强堡垒、服务群众的前哨，天下就无大事。村镇两级干部，能够真正跟党一条心，跟群众一条心，能够自觉接受群众的监督，自觉为群众提供力所能及的服务，自觉化解群众中的矛盾，这就是我们党执政最牢固的基础。

　　南都：在村的层面如何更好地让党组织开展工作？

　　郑雁雄：村一级的组织建设更加重要。在汕尾，村党支部书记和村支部委员90%都是本地产生，这部分人不可能像县委书记、地委书记那样要求。怎样给他力所能及的任务，关键要处理好四条。

　　第一要选好党支部书记，一个党支部书记的素质可以决定整个支部的战斗力凝聚力；第二要准确投放事权，具体要求他干什么，要很清楚；第三就是要提供足够的条件；第四要赋予党支部对村委会正确履行村民自治条例的监督。执政党领导一切，不能对村民的自治村务横加干涉，但是完全可以从党的角度代表群众监督村民委员会，是不是正确的、依法的、符合群众意愿地履行职责。第四条目前在各地都不够明确。党支部书记不太敢管村委，其实完全是可以管的。但是从顶层设计上没有赋予具体的权力，我认为现在需要一个顶层设计，告诉村党支部书记怎样监督村委会是否正确行使权力。汕尾这方面已经有一个操作办法，鼓励大家去做，但是经验还不成型。

　　南都：如何在制度层面解决这个问题？

　　郑雁雄：对，要厘清村级党支部和村委会之间的关系。另外，镇一级的人大机构是法律规定的最高权力机构，完全可以代表国家最高权力来对村委会的依法施政进行监督。但是镇一级的人大机构不健全，事实上没有常设机构，也没有常设职能。这方面要从宪法和法律加强制度保障，加强镇一级人大对村民自治的动态监督。否则也害了那些村委会的人。

　　现在村委会的人很容易误认为老子天下第一，农村矛盾那么多，办事不透明，村务不公开，就是因为制度的不健全给村委会一个错觉，错以为没人监督他们，底下的村民都归他们管。选村委的时候对票源很重视，选上后就把自己当成官，就不知道选他的人是父母，他是公仆。

　　谈征地拆迁：刁官害得人家变刁民

　　南都：汕尾目前在推进许多重大项目，在拆迁的过程中怎么避免矛盾？

　　郑雁雄：招商引资最考人的就是征地拆迁。这方面有两个观念要更新，第一是不能藐视农民对土地是生存发展第一需要，必须从观念上尊重土地是农民的命根子。现在已经到了大家很理性地看待征地的时候。他会顾虑你是来投资，对我有什么好处？征我的地，我得到什么？被征地后我的生存的出路在哪里？这些顾虑必须要理解，甚至要保护，因为我们是执政为民。

　　第二是一定不要在兑现征地补偿的过程中出现贪污腐败。其它环节出现贪腐可能是国家受损，在这个环节干部如果把征地款克扣了，节流了，比如有一个地方平均一平方米49块钱的补贴，到农民手里只有5块，那我们就必须毫不客气地处理。没有天生的刁民，只有刁官，害得人家变成刁民。征地拆迁各地都有各地的方法，但这两个基本点汕尾落实得比较好。

　　谈区域发展：汕尾要嫁珠三角“高富帅”

　　南都：在广东省的区域合作和产业布局方面，关于汕尾一直有两种观点。一个是潮汕揭一体化，让潮汕地区抱团发展，一个是对接和融入珠三角。您是怎么看待这两种观点的？您更倾向于哪一种？

　　郑雁雄：2008年我当市长的时候，第一个提出来粤东一家人，潮汕揭(潮州、汕头、揭阳)是“三兄弟”，汕尾是“女儿”，我到现在还持这个观点。粤东四市是一家，“女儿”也是家庭成员，嫁到哪里娘家还在粤东。但是女儿要嫁人，还要嫁给“高富帅”，谁是“高富帅“呢？肯定不是汕头、厦门，只能是珠三角。

　　书记同题问答

　　我不能犯前人未犯过的错

　　在汕尾主政，希望给汕尾留下什么？给自己留下什么？

　　郑雁雄：在地方为官我没有其它经验，只有汕尾这一个。给汕尾留下一个可持续发展的路，一条路比盖一栋楼重要，这个我有信心完成。汕尾发展虽然慢了，但是过去历任领导都注意对环境的保护，这也是政绩。我千万不能犯前人没有犯过的错。我自己只要求一个，就是到退休时要问心无愧。

　　你心中的“美丽中国”是怎样的？生态文明建设在汕尾如何推进？

　　郑雁雄：听到这个词我很激动，建设“美丽中国”就是说我们的发展观已经引入审美元素，这是很大的进步。汕尾未来绝对是美丽汕尾，过去环境破坏比较少，天赋资源比较好，我们要综合利用好环境资源，建设美丽清新、宜居宜业宜栖的城市。

　　南都记者 吴渤 张艳芬 黄怡 裘萍 发自北京